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装神弄鬼的版纳伪纪录片vlog一枚呀。演员很美风景很美,但生命中的一个半小时就这样消失了。 |
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美学需与表达相合,造景意识背后是什么样的历史观? |
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2.5,想说的都能明白,但技术层面问题太大,那么多固定镜头将人物的内心和观众的距离拉远,如同在动物园橱窗里看两栖动物缓慢地四处移动,难以产生真实可触、可感的体验。可这样难得的故事,不该用尽一切办法,让大家跟随这个幽灵般的女儿沉浸和体会这一切吗?史书有简略它,唯有有感染力的、身临其境的体验,才能不辜负这一段追忆。我当然会对这样的题材高看一眼,但它实在被浪费了。 |
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2026柏林.像我的电脑屏保每40秒换一张风景图配上催眠白噪音 |
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画面很美音乐也不错,讲的是导演自己的故事,但是…!作为电影很粗糙松散,访谈的老乡尴尬的表演分分钟出戏,观看过程如芒刺背如鲠在喉,拉长的美景如同一张张 ppt 水着 90 分钟的时长。想表达都是过于私人的堆砌,只有自我没有别人。片后的访谈中提问的各位能从那么多个角度问出个一二三四,又是意象又是镜头又是阿比查邦的更是强大,一块没味道的口香糖都要咂么出甜味,sorry,我选牛来。 |
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与《密探》可以对照看,在大陆目前大环境下如何处理记忆与历史 |
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看得我掩面苦笑脚趾抠地。演员在林子里走来走去不知道在干啥,突然插入两段孩子们跳舞和奔跑的片段也不知道为啥,主演和村民们吃饭、聊天的场景刻意得令人尴尬,感觉所有人都盛装出席,配合她完成这场演出。说是“寻根”,感受不到她对版纳的好奇,也没有对父亲故事的深入,一切都停留在表面结果最后把自己感动哭了。映后谈,观众问到一些场景的用意,导演的回答总结起来就是“没有用意”,“觉得这个片段好像和想拍的东西有关”、“那个镜头的感觉挺好的,可以放进来”——于是就成了大乱炖。相比于拍成片子,这些美丽的风光和零碎的采访,可能更适合去参与某个名为“植物与家族记忆”的群展。 |
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9.3/10 #Berlinale76 历史性的跨地性再考,旅行影像与民族志的混杂。导演通过美妙且并不喧宾夺主的音乐和具有强烈质感的构图和图像打造了从头至尾稳定且迷人的磁力调性,牢牢地将观众重置在两个时空的交汇处:她的虚影或反射出现在斑驳的镜内,琉璃的眼珠中,边缘的窗玻璃上。短发,靛蓝褂子,灰裤,她的身体和形象作为某种复归的七十年代知青去重新激活一段历史,偶遇的身份不明的长发女孩如同傣族的开拓者。如此简单却有力的女性主义转向:让那些创伤性的男性集体暂时隐身,通过女主披上的民族服饰和她的走访对象在后社会主义语境重新想象跨民族-边境-跨地旅途和身份转变的可能过程:既提供了适当量的讯息,又在景观中寻找共鸣。橡胶树被割开后流下的白胶成为该部作品的完美喻体:被重复生产的伤痕与女性滋养自然的乳汁。 |
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看的过程中,我就在琢磨,电影里那种充满隐秘暧昧意味的画面语言,跟那种仿纪录片式的“叙事”状态,为什么会生成某种悖论式的效果?过了段时间我才意识到,这部片子其实是关于追寻的必要性及其不可能性的。另外,女主的追寻过程也不只是在证明追寻的不可能,主要还是揭示了一个严酷的事实,一个人,乃至一代人,是会被时代滤掉并埋没的,就像不曾存在过。女主茫然凝视那些生生不息的景物时,那场景里同样隐含着埋没感的此刻意味。她在追寻着,体验到的却是一个人如此轻易就被时代埋没了。将来也不会有人知道她,更不会追寻她的足迹。说到底,她只是仿佛在叙事,呈现的却是叙事的不可能。在本质上,一代人其实无法为上一代人叙事。就算去叙事也会变成另一种埋没。不过,电影里有些画面让我意识到,要是能理解一棵橡树,就不难理解一个消失的人。 |
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没想到是一部主旋律?
其实我还是比较赞赏导演轻盈地处理历史议题,也喜欢这种将沉思电影和伪纪录片结合的形式。
但影片如此多的定格空镜,有太多在观影过程中无法被有效解读。同时,用这样的音乐奇观化地呈现西双版纳,也与当下的文化理念不符。 |
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有缘能作为制片人之一参与这个片,最多能算是身体力行还一点点孽债的利息吧。 |
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kuang……weng…… “记忆”既视感的伪纪录片…… 让翠翠演这个就是浪费…… 版纳知青的故事有太多好拍的了……太意识流了 |
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看完了悔恨中,还我我人生中的宝贵的两个小时!就坐在主创们前面还不好意思中途走,幸好手里拿了点小玩具玩缓解了一下无聊,还好电影院座位还算舒服,中途体感一个小时了的时候才过去35分钟,这个电影虽然只有一个半小时多,但是体感完全达到两个小时以上……. |
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经常感上一代中国男性导演…从不觉得他真正表达我看到的世界sadly…终于《上海女儿》替我表达了! 我也上海女儿不重要。重要的1敏锐丰润阴性视角,吻合我于世界共情;2个人、祖辈、橡胶林、自然互相关联形成一个分形宇宙,明晰地把握时代脉络。想到《宇宙》、基氏,Tilda正在聆听的《睡眠》…我在想33EMYBW啥时候再来欧洲巡演呢,最后通过电影配乐听到了。当33仙灵音乐与上海女儿片头手写字体打屏幕上,我走进了一个水帘洞,开心蹦跑的女孩子们成为了七仙女;世俗的物充盈生气,音乐为灵媒衔接世俗和超凡。最打动我,这是一部有“情”作品啊。阿茗最后对话,我哭了,明白了电影其中一存在意义是为父亲实现他未实现的再访啊!同时栖息于不同层次意义中,庞大复杂信息量,才必须采用提炼表达,一部无字天书,读出什么是因人而异了。 |
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看過並懂得《孽債》的就知道這是屬於(上海)知青二代的情緒表達:有太多「失語」不僅發生在父母一代,也發生在我們這代的二手記憶中。這是一種緬懷但也是一種無聲的暴力,它看似輕盈(甚至像火龍果田那樣是一種奇觀),實則充滿無力感。說實話我不相信歐洲觀眾看懂了,甚至我國年輕觀眾也不見得看得到這種痛。 |
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形式迷恋,但橡胶树依旧悲情 |
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映后场@小西天。最早知道上海与西双版纳的往事也是因《孽债》,剧错过了,但儿时读一篇《儿童文学》里的小说,里面父母离异的小孩喜欢看《孽债》。不意外故事来自导演沈仲旻的家族史。沈父系69届知青,2010年沈父去世后,导演数次回版纳寻找故人,疫情间看野生亚洲象迁徙的新闻受触动,电影即缘此而来。但导演过于理性,成片里缘起的感性已消化殆尽,反而填满了人类迁徙、物种交换、风景与记忆这些抽象化、阐释性的理解,和许多刻意的声觉与视觉设计。所以电影并不动人。“上海女儿”也没有活过来,她就像枚橡胶子,是导演口中非人的道具,于是沙丹几乎没什么问题可以提给主演。莫名打动我的是临近结尾一段拆除傣楼屋顶的镜头。城市用爆破拆一片大楼只让人觉得时代变化好快,而看像能恒久伫立的村居檐上瓦片簌簌落下,才让人感叹,时间过去好久。 |
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#HKIFF 记忆和时间似乎都被西双版纳的风土、传说和地景容纳,由访谈的线索串起。第一个看如何割胶,而夜晚的火龙果田多么超现实。与这种怀缅/追忆相对的,是拆房那场戏,几乎有一种暴力感。 |
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#berlinale-全景
《幻梦墓园》的方法,但历史与空间的互动很孱弱,文本的用法太死板。
夜晚的火龙果田非常震撼。 |
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写作和拍电影是两码事 |
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有话就直说 |
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傲慢又无知的导演卖给黄热病white trash的西双版纳奇观,与圈内盲流互捧臭脚之作。没有思想只会拾人牙慧的后现代小鬼,公款吃喝骗观众众筹拍vlog不过如此。 |
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以抽离的私人视角回溯大事件及其余震,乳汁一般的割胶和灯火通明的火龙果田很震撼,所谓的建设背后有多少伤口,所谓的播种又堵住了多少隐秘之路,无论是对人对牛或大象… 不太喜欢主演在最后一场围聊戏的控场感
被安利了傣式双层矮圆桌 |
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我觉得这部电影拍得比较失败。要么往更艺术化的方向靠,导演更有观点、释放出更强烈的个人风格,让女主角像一枚磁铁把一张张散落的西双版纳说明页串起来。要么就拍得更朴素,老老实实讲个故事。现在两边不靠。一上来情感隔离,奇观镜头,煞有介事的音乐,而当地人素材又是非常接地气的,一边装,一边泄,不伦不类,串成了一本乏善可陈的单词记忆卡。 |
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电影可能本身3,但是因为故事剧情各种能共情,能打动到我自动加一星,中后段的时候让我有种回去搞设备去纪录和拍家里长辈故事的冲动,很多谈话喝茶的瞬间让我很恍惚地想起一些家庭口述史的实践。情感细腻的酝酿和延展非常成功,版纳这个地质历史剧场中从人物关系到人物在自然中的状态都相当自然动人,全然分不出虚实。这个电影的慢与静实际上就是情感(主角与观众)在电影所呈现的那个时空状态中酝酿的节奏,一旦进入,爆发力极其强悍。希望能看到更多这样的影像,历史创伤流淌到当下造成的那些真实的人与人之间的连接,那些饱含深情的低回与沉默。 |
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很有期待的题材。没想到是这个?不如搞一个当地人的采访,做一个纪录片。把女主的演技都拉下来了。(放弃采访 |
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3.5 星,一段私人化的体验,通过半纪实半演绎的方式呈现出来,可能就像在讲述别人的故事而不是自己的。在这样的抽离里,前者“负责”保证对现实的满足感,后者在一种散漫的游荡中试图“触发”夜遁密林、火龙灯田、瓦泄如雨的奇遇性。有些拘谨生涩,但取景、节奏都还是挺舒服。 |
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#2026 Berlinale
非常难看,贡献了本人柏林电影节的第一大烂片。题材很好,用下一辈探寻的视角讲上山下乡知青的故事。但拍的实在无聊,所有叙事都依靠采访来偷懒,虚构类型片拍得像纪录片,但说是纪录片又显得太假,采访得就像是CCTVzy电视台来记者了……而且非常多无意义的空镜头,完全一整个西双版纳摄影集,无聊到视线从大荧幕离开去看前面观众的反应,过程中也不断有人离场,放映结束居然一点掌声都没有,尴尬。 |
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橡胶树段落梦回迷魂记 |
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映后其实有观众问到了电影问题的关键,导演似乎默认了“银幕外的自己=摄像机=电影女主”这样的一体,无数面对摄像机的话语其实在电影里并没有让女主“寻找”到,但自己、观众和电影外的演员“寻找”到了似乎就完成任务了?女主并未完全、只是断断续续地“存在”于电影的时空中。在此之下,另一个观众提问的剧情和记录形式融合的必要性又是什么呢?导演都没有给出非常坚定的答案,至此只能认为是一部没想清楚的低配阿彼察邦仿作 |
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10月12日小西天观看参加映后。那么好的主题,那么大的电影名,有8090一代上海人那么熟悉的《孽债》故事打底,结果打着柏林电影节等各种名头,把满心期待的观众忽悠进电影院(尤其我还是上海人在异乡),带着极高期待走进资料馆,结果从头到尾的固定镜头就像在欣赏好看的PPT或壁纸。概念先行,形式大于内容,就像好看的一颗颗珍珠未必能串出一条美丽的珍珠项链。纪录片不像纪录片,故事片看不到清晰的人物事件主题。1.5小时就这么浪费了(中间还睡着过)。沙丹可能担心会有挑战的提问,现场主持对谈避重就轻,给足面子,剩下全是导演长段的自我阐述,被说成是“美术馆电影”一点不冤。好电影用视听语言表达而非电影之外的各种解释说明。导演一直混文化圈,开头结尾看到好几个有名的人名,圈内互捧吧。能拍电影能公映属实不易,很可惜没珍惜 |
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#HKIFF50th @ PE 很不凑巧的是这几天候场都在读阿城,所以对比太过残酷,太不痛不痒了。这主题我实在没想到是这样主打温情的风景画,存在感也极弱,弱到想问反复提及的用意是什么。总体感觉是寻根、寻“亲”式的私人记忆,呈现的也是半真半假伪纪录片式的口述,固定镜头,空镜和零叙事漫游。映后更是谈到了太多“即兴”和“感觉”,总体印象不是很好,感觉好像是这次观众离场最多的一部。 |
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十二橡树出品的咋那么喜欢“致敬”阿彼察邦,每次看都在抄,这次是《正午显影》,尤其是当地村民讲故事的叙事框架和小孩跳社会摇的画面。感觉我也能用一周拍一个这种片。叽里呱啦说什么呢,很适合下班后放空,发呆错过一点也没错过啥。真正难受的点在于,上海回到西双版纳的故事、职业演员和素人的表演形式,剧情与纪录片碰撞的摄影风格,处处展示着一种非常俯视的态度,有点难受。片尾很多铭谢人都是上海文艺圈的小圈子。 |
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电影一部分是导演极具作者性的灵性画面,另一部分则是由个人现实出发,作为回看者(再访者)注定的碎片、疏离状态,一种面对历史缝隙做出的自我要求——摒弃所谓的“故事性”,尽管我们都知道这个题材的故事可以写得多么吸引人,在这个层面上,导演既克制又激进,比起表达立场,我觉得电影更像在问:当我们的发问始终无法得到回应,当我们始终无法像想象中那样进入历史经验,我们该如何忠实地表达自己? |
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不知道该怎么评价….中国电影资料馆 10.12 |
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一趟去而复返的边陲之旅,橡胶果实存封的,并没有灼人烫手的秘密。即将消失的自然余温,分不清是瓜田李下的吐息,还是越界而生的热气。受访人口中,那个女人已经来了又走,电影里,她走了又来,悬着一颗心,荡游在夷方。作为导演的同龄人,很难说我对逝去父辈的了解,有比对片中那个农场年轻人的了解更多。歌手唱道:真正沉重的从来不是记忆本身,而是那些曾经存在的人与事,终究无人记得。甚至,电影连原件、信物、照片都不给,若干次倒手的闯入演绎后,观众几欲淡忘了,她们是否真正在场。何谓亲历者?目证者?缅怀者?答案快要听闻不见了,丛林深处的鸡叫鸟鸣虫噪,正交互相映,成为旧日新章。 |
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今年hkiff目前为止最烂的一部……“我有一个来自上海的私人故事,请版纳的人和物不论死活都帮我做一下配角”这样的感觉一直都在,最后还把自己感动坏了(我白眼翻上天)。就这样微弱猥琐地带着所谓植物的主体性与“后人类”的视角,对边地的风景与人作有选择的呈现,实在说不上负责任的处理。明明都是刻意安排的对话,却要拙劣地投机取巧、装作“自然”。关键是看不到女主寻找知青父亲过去的生活与网络(“寻根”)的动机。叙事散乱不堪,长镜、空镜不知所谓。问题意识、叙事甚至体裁本身都出了问题,像是学生赶ddl写出的作业。 |
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#HKIFF06#亚洲首映。如同导演在映后所说的一样,“上海”并不只能是固化中那个远远地站在海边的繁华城市,历史带来的纽带却能让它与祖国西南边陲的那片热带天地形成了空灵的回响。导演巧妙地抓住了这层关系,并辅以让人时而心旷神怡,时而赞叹震惊的视听效果,用最令人意想不到的方式完成了这层互文的强势输出。但让人还是有些不太满意的点在于,全片在带有人文主义思考的叙述中却又显出一种过分的抽离与尴尬,类似于西双版纳旅游宣传片的最终效果对于全片主题的表达是有折扣的,不知道这究竟是一种刻意讨好观众的选择,还是不由自主划向此种诡异的必然结果? |
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北京首映@小西天。之前看过半集《孽债》,看到版纳一群孩子闯荡上海找爸爸,吃大排面没有辣子。后来因为画质没继续下去,也是因为主题曲太悲戚了,望而却步。导演父亲69-79年在西双版纳支边,相比之下这段接入集体记忆的家族史显得平静含蓄,那些无法言说的段落只能像橡胶树的伤痕,默默流淌几十年,粘住一些本不被期待存在的往事。穿插其中的“访谈”镜头,大约在徒劳地“彩排”着一种官方叙事下的端庄表达。很认可阿茗那种有点客气、隔阂、疏离的尴尬感,版纳于她原本就是异乡,二代无法和这里抱头痛哭,定制的民族服饰中袖变长袖。导演映后表达非常清晰,但作为影像的观众,我们本无需这本答案之书。 |
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33音乐+1星,摄像+1星,剩下风光人文本无可厚非也挺美挺纪实,但被导演用无意义的造作意淫串联起来试图表达虚无架空的她自己也说不上来的东西时就开始恶心了起来,最后再来强调一下,音乐+摄影不错,其余负分 |
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???????还我电影票钱 |
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这个导演拿着一个自己都没理解好的噱头,以一种城市精英的高姿态就来俯瞰国界边境了,还美其名曰“带着观众一起体验”。最终就是一部奇观视角下的摄影作品集,演员作为工具在一个好看的构图里进行着没有意义的走位,对话全是没有体验思考和人文关怀的拼凑看到的全是浮于表面的形式耍弄(而且并不新颖高级)。我佩服声音设计,在如此空虚的影像集里各种层次的填补,做完这片不知头发要掉多少。
这个导演对于这个题材根本没有深刻的扎根和思考,还要在观众面前说一些虚头巴脑的概念,纯欺负人啊.... |
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版纳,上海人的耶路撒冷。。。 |
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如同我们学院和新闻学院联合发起的社会实践成果产物,来到西双版纳外联一些当年生产队的老人及子女、植物园的工作人员和随机掉落的村民,强行要求他们在对版纳风土人情的介绍中插入对上海知青的回顾和描述。固定机位的人物访谈中透露出不谙表演的路人演员背台词的生硬,他们的非自然语速又传达出摄影机的强烈在场。最终,不愿舍弃任何一段路上拍摄的不明意义镜头,即使寻找访谈角色未果,或访谈内容与主旨完全无关。在没有对上海知青的版纳故事及其社会性延续、人员迁徙、跨民族感情等议题做出有效回应的情况下,利用大城市学生来到边陲的自我感动,交出了这样一份社会实践纪实影片。 |
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国贸百丽宫:映后时,一个真的在东风广场当过知青的老头打断主持人关于幽灵学和细碎声音的探讨,讲述北京、上海的知青如何进入西双版纳,又是如何大返程,以及要求在映后途中合影,因为“我们老同志撑不了这么久”。来的感觉半数都是垂垂老矣的知青们。老人腿已经发抖,发表了一番和文青探讨完全不一样的那个年代的演讲,他用“战斗”形容在那的工作。但我在这部影片里看到的空有风景与追寻,毫无结构和历史的痕迹。无论是当时的回忆还是现时的当地都无处可见,关于“linloi”与“好吃”的对译像是去越南旅游的vlog,既无尊重也无了解的努力。大段的固定镜头正是这种怠惰(或是不敢表达的无奈?怯懦?)的佐证,至此这段真实记忆只有虚构,最真实的场景只有映后老知青抖动的双腿、苍苍白发。 |
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在剧情较弱、空镜较多的前提下,画面让人感到美不应该很基础吗,但是每一帧都让我觉得极其普通与差强人意,不断的加强我的难受。女主像极了我装文艺时进入一个陌生的地方,根本不感兴趣这里的真实,只想用眼睛所看到的事情来装点自己沉浸的世界。两星献给那个小动物养全乎了的老奶奶。 |
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克制,温柔,情味悠长。沈仲旻把梁翠珊放进《上海女儿》,一如大鹏把刘陆放进《吉祥如意》,演员与素人在熟悉而复杂的时空中相互碰撞,历史被闯入者撞开一丝缝隙,我就在这缝隙中体味着情感的真实。也不由自主地联想到贾樟柯的《海上传奇》,镜头对于普通人与名人的口述应是一视同仁的,梁翠珊亦如赵涛一般,在回忆的他乡流连忘返。丰富的空间关系在固定机位中自然流淌,动物、植物、人群与土地相安无事,所以《女儿》不得不成为一部慢电影,不得不在虚实之间游走,让观众参与电影的生成。女主角直到最后才迎来一段完整的表演,她已与西双版纳亲密无间,于是热泪盈眶,崭新的乡愁诞生了。《青春祭》和《孽债》已是如此遥远,知青的往事也日渐模糊,但总需要有人破解童年的密码,那方法就是把父辈的情谊延续下去。 |
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作为版纳人文风情片是可圈可点的,画面不错,树林里充满神性的印度野牛,橡胶树被割开后像乳汁一样流下的胶水,火龙果田里漫无边际的灯光……还有神气的公鸡,闲庭信步的黑头鹅,懒洋洋的猫,都挺生动。
作为电影,本身故事太私密,又被打得很散,台词少得可怜,对话尬得要命,导致看到一半实在困惑于是看了一次时间,发现一共1个半小时已经过了1个小时了……说实话看完也没懂到底要表达什么,如果只是怀旧,那关于知青只有这么浮于表面的情绪么……以至于映后观众问出为什么你能拍这么敏感的话题而我们相关的书都出版不了,因为拍得很表面啊,怀疑审核也看不懂……也有人直接问了导演想告诉观众什么,导演回答没想教大家什么只是传达一种感受,如答……
另外要吐槽,这是我最差的一次观影体验,爷叔们一直在用手机拍照,甚至有一个还开了闪光灯…… |
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既没有讲好过去,也没有挖掘现在,更枉论将来。从找个广东姑娘来陌生化上海囡囡就已经开始大错特错。
这么看来,当初看的那部云里雾里的《海上传奇》反而是这类题材最好的表现方式。 |
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#兰心大戏院 映后场 (沈仲旻、陈韵)
拆吊脚楼的镜头和电影最后庭院对谈戏很顺滑,其他大部分的固定景观长镜头/黑黢黢长镜头都很僵硬。 |